Gabriel, generalnie w każdym systemie trzeba zapieprzać. Liczę, że po prostu więcej ludzi będzie mogło kupić Twoje książki i tym sobie zrównoważysz wyższe koszty zatrudnienia pracowników. Oby wszystko dobrze się skończyło, bo teraz jakiekolwiek spadnie na Rzeczpospolitą nieszczęście, to winnym będzie hattrick Kaczyńskiego..

A co z wydajnością pracy? Zwolni się parę osób, a ich obowiązki i pensje rozłoży się na pozostałych.

ale po co, jak mozna np. kasa samoobslugowa na klienta

Problem w tym, ze Ford byl przedsiebiorca i wydawal swoje pieniadze, a Kaczynski jest politykiem  - liczy i wydaje nie swoje pieniadze. TO jest ekonomiczny debilizm i nie ma na to innego okreslenia.

Trzy lata temu (albo wiecej) bylo w Szwajcarii referendum, na temat wprowadzenia pensji minimalnej w wysokosci 4 tysiecy frankow (tutaj tez sa giganci matematyczni- na szczescie w mniejszosci). Pomysl w referendum nie przeszedl i jak pamietam 76% glosujacych bylo przeciw (w wiekszosci glosujacy pracownicy, a nie pracodawcy).

Ja to dziala? Zalozmy ze masz 10 pracownikow w firmie i kazdy z nich zarabia 3500zl  - twoj budzet na pensje jest 35 tysiecy miesiecznie. Przy obligtoryjnej pensji minimalnej nie wyczarujesz budzetu 40 tysiecy miesiecznie, tylko zwolnisz dwoch pracownikow, reszcze dajac po 4 tysiacie, zmniejszajac budzet na pensje do 32 tysiecy, i na tych pozostalych osmiu rozdyponujesz 20% roboty, ktora pozostanie do wykonania po tych ktorych wlasnie zwolniles, kreujac 20% bezrobocie wysylajac w niebyt dwoch swoich pracownikow. Tak to dziala przy matematyce na poziomie dodawania i tabliczki mnozenia.

W Szwajcarii przecietny pracownik po zawodowce ma wiecej pojecia o ekonomii, rynku pracy, konsekwencjach spolecznych decyzji politycznych niz elita polityczna w Polsce.

jak ostatnio przegladalem oferty pracy to najmniej placila poczta polska

pieczywo w marketach to chyba z importu, ale "utopic szajke" moze byc

Jest roznica miedzy bycie przedsiebiorca, a samozatrudnieniem. To sa inne porzadki.

Ja zadnych zlecen nie wykonuje. Realizuje swoje pomysly, ponosze za nie ryzyko i odpowiedzialnosc. Nie lece po patentach wladzy, ktore da sie sprowadzic do jednego mechanizmu - jak braknie to sie wezmie kredyt, pod ktory wypusci sie rzadowe obligacje. A potem "ewentualnie sie zobaczy".

https://fakty.interia.pl/raporty/raport-wybory-parlamentarne-2019/aktualnosci/news-mateusz-morawiecki-o-placy-minimalnej-4000-zlotych,nId,3193824

Tu pan Premier Morawiecki ładnie tłumaczy.

Oczywiście nie wiem, jak oni to wyliczyli i na podstawie jakich założeń i kryteriów. Od płacy minimalnej zależą wszystkie świadczania z pomocy społecznej oraz w tej chwili stawka ZUS dla indywidualnych.

Nie wiem, jak się zepnie, czy się zepnie? Zależy to od wielu różnych czynników. 

Podwyższenie płac w gospodarce można przeprowadzić na różne sposoby. Pewnie ten jest najgorszy, ale za to widowiskowy. Może po wyborach powiedzą, że się nie da. 

Trzeba mieć na uwadze też fakt, że aby przeprowadzić ostateczną reformę sądów oraz zmienić Konstytucję to PiS potrzebuje większości w Sejmie.  Potrzebuje zatem głosu wyborców a ci to w większości pracownicy najemni.

A czy polityk wysyłający ludzi na wojnę (mobilizujący ich do armii) i szafując ich życiem, ma do tego prawo czy nie?

A czy jak związki zawodowe wymuszają strajkami presję płacową na pracodawców, to mogą to robić, czy to jest naruszenie prawa własności do przedsiębiorcy?

Czy w Twoim przykładzie, założenie o budżecie na wynagrodzenie, powiązane jest z zyskiem przedsiębiorcy czy z jego wolą, że pracownicy będą zarabiać tyle a tyle?

Valser, no wybacz, czy tylko Ty się zderzasz z realnymi liczbami? No to weź zostań Premierem skoro tak się dobrze na tym znasz. Morawiecki rozumiem, że gdyby był na twoim miejscu to w ogóle by sobie nie poradził, bo dostałby szoku od zderzenia z realnymi liczbami.

Czy jeżeli realne utrzymanie wynsi 1000 muszelek, to realne wynagrodzenie powinno wynosić 500 muszelek? bo tak... bo inaczej mi jako pracodawcy się nie skalkuluje...

ładnie piszą, że tym ruchem Kaczyński dał szach-mat opozycji, bo co teraz będzie głosić, że jest przeciwko większym pensjom dla Polaków. A rzecz druga... to ciekawe jak Schetyna sobie wyobrażał realizację własnego programu dopłat do najniższego wynagrodzenia.... bo jak wiemy prywatnemu przedsiębiorcy nie można zabrać, a najlepiej jeszcze aby Państwo dopłacału mu do wynagrodzenia dla jego pracowników....

Kaczynski, jakby mu dac w arende budke z warzywami, to ja zajedzie po miesiacu. On by nawet dziesieciu peczkow rzodkiewki nie sprzedal. Nie mam co do tego watpliwosci. Tak jest ze wszystkimi magikami co sa na pensji. Pieniadze biora sie z budzetu, z dotacji albo z bankomatu. Szkoda gadac.

Mysle, ze Anglicy potrzebuja jeszcze jakies dwa miliony Polakow, ale zyby zmusic ich do wyjazdu, to trzeba ich najpierw wyslac na bezrobocie. Dobra zmiana zapowiedziala, ze bierze sie do roboty w tym temacie.

Z Ukrainy... moze niekoniecznie bulki, ale sile robocza Polska zaimportuje.

Tabliczka mnożenia to rachunki a nie matematyka ;-)

A gdyby zacząć od zwiększenia kwoty wolnej od podatku do 30 tys. zł rocznie? zmiany stawek ZUS po stronie pracodawcy. Dobre przemyślenia w materii zasilenia pracowników i gospodarki w swieży pieniądz ma Nikander. Proszę odszukać "Polska Doktryna Gospodarcza"

Skoro Pan się nie dziwi, że Francuzi dążą do zrównania płac obcych i swoich, to ja się nie dziwię, że poniekąd podobne rozwiązania proponuje polski rząd. W sumie dlaczego kasjerka w polskim Lidlu ma zarabiać 2 czy 3 razy mniej niż kaserka w Lidlu niemieckim? Robi to samo, a tu taniej, bo pewnie Lidl działa w sferze ekonomicznej i zwolniony jest z różnych podatków. 

Natomiast w kwestii transportu, to tu jednak warunki dyktują nie firmy transportowe, ale spedycyjne. Nie ma jednej firmy, która by zmonopolizowała przewozy. Natomiast - jak przypuszczam - istnieje miedzy wielkimi spedycjami zmowa cenowa. Czy to LKW Walter, czy DSV, czy Hellmann, czy Schenker zawsze proponawał to samo za to samo. Nie było między nimi różnic w stawkach. 

Ja nie pracuję w transprocie już 6 lat, więc nie wiem jak jest teraz. Natomiast to co się zmieniło podczas mojej 20 letniej pracy to to, że na początku łatwo było o kontakt firma transportowa - klient bezpośredni, czyli eksporter i importer. Natomiast koło 2000 roku zaczęło się to zmieniać. Wszedł pośrednik, czyli międzynarodowa spedycja, która złamała ten związek. Swoje zrobiła też informatyka, poprzez powstanie platform przetargowych, giełd oraz komunikatorów oraz biurokracja z nowymi formalnymi wymaganiami wobec właścicieli firm transportowych. Temat rzeka.

Coryllus tez sie zderza. Skieruj moze do niego pytanie.

Takie dwie informacje do przemyslenia -

https://internetowykantor.pl/kurs-franka-nbp/

https://www.pb.pl/placa-minimalna-w-sektorze-publicznym-w-zimbabwe-wzrosnie-o-29-proc-956492

Ustalanie placy minimalnej to jest generalnie glupota na ktora pracownik szwajcarski nie dal sie nabrac w referendum. I tylko tyle chcialem powiedziec. Bycie entuzjasta PiS nie oznacza dla mnie automatycznie, ze jestem fanem Tuska, Schetynmy, Biedronia czy Czarzastego. Ja rozumiem, ze tego nie da sie od razu zrozumiec, bo przeciez "musi byc jakas alternatywa". Otoz chcialem powiedziec, ze wcale nie musi.

W Irlandii mamy mimimalna stawke 9.98 euro na godzine i jakos jeszcze IRL istnieje. Przedsiebiorcy nawet produkuja na export do Polski..... 

Np. Callan Bacon ma okolo 300 pracownikow a/i ciezarowki z Polski podjezdzaja po towar co drugi dzien.

http://www.callanbacon.com

Z jednym sie tez zgadzam z Premierem ... trzeba postawic na innowacyjnosc na automatyzacje wtedy te 9.98 za godzine nie jest problemem.

acha najnowsze statystyki:

https://www.cso.ie/en/releasesandpublications/er/elcq/earningsandlabourcostsq12019finalq22019preliminaryestimates/

pokazuja ze srednia zarobkow to 771.2 euro na tydzien czyli 40102.4 euro na rok.

Nikt nie ma już innego. Nie w Europie.

a w szwajcarii skladka  zus z czym jest powiazana ?

panie demagogu... myślę, że Valser nie potrzebuje dodatkowych obrońców. Szkoda, że nie troszczył się Pan tak o dobre imię SN, kiedy valser pisał o debiliźmie socjalistów. Rozumiem, że można sobie swobodnie pisać o Kaczyńskim i Morawieckim, że są debilami... i to podnosi rangę i znaczenie SN?

a jaka jest w Polsce różnica pomiędzy najniższym ustawowym (pomijam staże uczniowskiej), a najwyższym   - co to jest "najwyższe"? Jakaś analogia do najniższego ustawowego? Jest ograniczenie górne? Ustawowe? Cóż to za kategoria "najwyższe wynagrodzenie"?

ale fakt - żal, że trzeba sięgać po ustawy by podnieść wynagrodzenia najniżej opłacanych pracowników, że inne środki do celu małoskuteczne

Ostateczna reforma sądów? A co to jest i czym ma skutkować? Zmiany w Konstytucji a jakie? I co na być efektem?

Zwiększyłbym kwotę wolnę od podatku, zamiast lansowanego przez PSL programu emerytura bez podatku. Natomiast w sytuacji gdy ileś osób nie pracuje, albo pracuje za niskie wynagrodzenie, zwiększenie kwoty wolnej od podatku nie zwiększa liczby pieniędzy w ich portfelach. Wróce do przykładu Sosabowskiego. Chodzi o zmniejszenie różnicy pomiędzy najlepiej zarabiającymi a tym najmniej. Mocniejszy pomaga słabszemu.

Przykład z kasjerką jest jednak o tyle nietrafny, że koszt utrzymania takiej kasjerki w Polsce jest odpowiednio niższy. To jest tak jak każdy zawsze pokazuje Białoruś, że tam średnia emerytura wynosi 10$, tylko nikt nie opisze, ile na Białorusi za te 10$ można nabyć.

Co do transportu, to może tylko historycznie dodam przykład z podwodami. Skargi chłopskie sądowe dotyczące wykonywania podwód, polegały na tym, że oddawał chłop na podwodę dobrego i zdrowego konia, a po tygodniu dostawał od szlachcica starego i zużytego. Szlachcic zaś mówił: w tabeli się zgadza, oddałeś jeden, wrócił jeden. To przecież ten sam, tylko przez drogę zmizerniał. A jeżeli już o spedycji mowa, co się stało z Hartwig - Poznań - Gdynia - Gdańsk?

Hartwig: w zawieszeniu w całym OT Logistic

Mocniejszy pomaga słabszemu.

Piotrze, sugerujesz, że np. w twojej działce najlepsze kancelarie prawne, albo nawet i te słabsze będą pomagać piekarni w regulowaniu minimalnych wynagrodzeń, kiedy mu już słabo styka?  

świetnie, pięknie, ...
tylko pytanie; ile za te 3 tys., a później 4, kupimy w porównaniu ...?
iluzja podwyżki, czy może ...?

Bylo juz o tym i nie bede sie powtarzal. W Szwajcarii nie ma ZUSu, tzn. panstwowej ubezpieczalni, ktora ustala wysokosc skladki w stosunku do placy sredniej, albo minimalnej i potem dzieli pieniadze, tak jak w Polsce. Jak masz firme, to podpisujesz umowe z bezposrednio z ubezpieczalnia (to jest obowiazkowa procedura) i ustalasz sam ile bedziesz placil. Jest tutaj ustalone minimum, ktore musisz placic, ale ono jest na poziomie minimum socjalnego. Mozesz rowniez przetrasferowac srodki w dowolnym momencie i placic dalej w innej ubezpieczalni.

Chodzi o zmniejszenie różnicy pomiędzy najlepiej zarabiającymi a tym najmniej. Mocniejszy pomaga słabszemu.

Piotrze sugerujesz, że - choćby z twojej działki - najlepsza albo nawet taka sobie czy słabawa kancelaria adwokacka będzie pomagać Piekarni z wynagrodzeniami, kiedy ta będzie wychodzić na.... zero?

Nikander jest idealistą poszukującym i wierzącym że to czego szuka istnieje

a czy bierzesz pod uwagę, sytuację kiedy ze względu na obciążenia, jakość tego chleba i zawartość mąki w wodzie spadnie? Albpo taką, że dla danej niszy, jedynym konkurentem będzie firma niemiecka, należąca do grupy, która będzie tutaj zlokalizowana (albo jakakolwiek inna zagraniczna) i będzie miała wsparcie matki?

Dlatego uważam, że zapaśc na rynku "fizycznych" jesteśmu w stanie zasypać, zwiększeniem wynagrodzenia dla pracownika fizycznego. Z uwagi na brak zwiazków zawodowych w Polsce, można to zrobić jedynie za pomocą ustawy. Plus oczywiście przywróceniem szkolnictwa zawodowego i wyedukowaniu społeczeństwa w ten sposób, że nie tylko pracująć w korporacji spełnia się życiowo i zawodowo, a piekarz jest bardzo ważnym społeczenie zawodem.

Jsk będzie kasa w branży to i piekarze będą

to wszystko jest dużo bardziej skomplikowane i współzależne niż tym od kiełbasy wyborczej sie wydaje

To dlaczego w kiełbasie wyborczej nie ma: wprowadzimy związki zawodowe w każdej firmie? Może by sie okazało, że w przeciwieństwie do nauczycieli, którzy de facto dostali kasę za strajk, pracownicy muszą zapiep...ać, bo kto się złoży na państwo i budżetówkę? Nikt na plajtę państwa nie pozwoli, ale brak zezwolenia na tworzenie poslkiego kapitału jest obowiązujące i niestety doradcy obecnego rządu i sami rządzący ten plan realizują.

To jest temat arcyobszerny, ale skupię się teraz na jednym:

"A kiedy polskie firmy mają budować w końcu kapitał, dzięki czemu mają być konkurencyjne nie wobec lokalnego Janusza, a regionalnego, ogólnopolskiego, czy zagranicznego, który chce ten kawałek rynku łyknąć u nas?"

O jakim kapitale jest tu mowa? O kapitale w znaczeniu finansowym, to znaczy, żę nasi przedsiębiorcy odkładają do takiej wielkiej skarbonki kapitał, a gdy już zbierze się miarka, to weźmiemy ten kapitał i kupimy za niego od Arabów całą ropę, i od tego momentu nic już nie będziemy robili? To jeżeli o taki kapitał mowa, to my nigdy takiego kapitału nie zdobędziemy, bo jak już zbierze sie miarka, to albo ktoś nas przelicytuje albo ktoś nam ten kapitał zabierze.

A jeżeli chodzi o kapitał społeczny.... to wątpie aby ten kapitał powstał, kiedy pracodawca odejmuje sobie od ust i tylko raz w roku jedzie na miesiąc wakacji na Bahamy... aby pracownik mógł u niego legalnie pracowac za najniższą krajową. Jaki kapitał? Przecież taki pracodawca pogardza pracownikiem... a pracownik myśli tylko aby pracodawca zdechł.

na moim przykładzie budowania kapitału mogę powiedzieć tylko, że to jest po prostu czas i ilość prowadzonych spraw i związanego z tym doświadczenia. Innej drogi na zbudowanie kapitału w mojej branży nie ma.

Ja znowu mam trochę inne przemyślenia na temat tego programu. 

Jakiś czas temu Kaczyński powiedział coś o jakichś naciskach czy też zagrożeniach z zewnątrz i że nie wie, czy wszystkie uda się zażegnać.

Moje pytanie brzmi: czy ten cały "hattrick" jest wymyślony przez Kaczyńskiego i jego doradców, czy też jest raczej wynikiem negocjacji z jakimiś zewnętrznymi siłami? No bo nie ukrywajmy, że często Jarek powtarza, że nie chce powrotu obszarników i że małe gospodarstwa rolne dzięki dotacjom, mogą utrzymać się same a przecież to tylko jeden z przykładów). Ale czy to jest jego myślenie, czy też jakiś "pan ktoś" mu powiedział, że jeżeli w tej kwestii coś ulegnie zmianie, to ten "pan ktoś" może zrobić tu niezły burdel...

próbujesz umknąć - nie ma sensu porównywać ustawowego minimum do (zaobserwowanego?) maksimum

co innego jasno przedstawiony postulat "ministerialny" -  dążenie do tego, by ustawowa minimalna była w okolicach (lub "lekko powyżej) 50% mediany (lub innej średniej) - większe znaczenie nie czy 49% czy 55% ale czego ten % - jakiej miary

relacja ta się ostatnio pogorszyła (tj spadła ustawowa minimalna do średniej)!

rozpiętość przy uwzględnianiu skrajności - nie ma większego znaczenia

można (a jest to monitorowane od pewnego czasu) ew. jakieś wnioski wyciągać z krotności np wynagrodzenia zarządu danego przedsiębiorstwa do wynagrodzenia przeciętnego pracownika danej firmy (albo innych)

Teraz mi przychodzi na myśl, że w USA nie ma tylu partii ile w Polsce, ale jest bez porównania więcej central zwiazkowych (unions).

"Nikt na plajtę państwa nie pozwoli, ale brak zezwolenia na tworzenie poslkiego kapitału jest obowiązujące i niestety doradcy obecnego rządu i sami rządzący ten plan realizują."

ładne zdanie: rodzą się następujące pytania:

1) kto nałożył brak zezwolenia na tworzenie polskiego kapitału?

2) czy ten kto to nałożył jest siłą wewnętrzną czy zewnętrzną Polski?

3) czy ten ktoś jest silny, skoro nałożył taki zakaz?

4) czy ten ktoś będzie bronił swojego zakazu?

5) czy ten ktoś pozwoli, gdy ktoś inny będzie ten jego nakaz próbował obejść lub znieść?

6) po jakie siły ten ktoś sięgnie?

7) czy można zatem oficjalnie głosić, że ten zakaz chce się znieść, albo że ten zakaz się obchodzi?

dzieki, reszte sobie doczytam

Jutro przyjdzie szybciej niz to co jest zadeklarowane.

Wez pod uwage, ze sa firmy, ktore swiadomie nie chca "zdobywac nowych rynkow", ze to co maja im wystarczy. Sa zdrowe, inwestuja wlasne pieniadze, a nie splacaja kredyt inwestycyjny i jada tak przez dziesieciolecia, dopoki nie przyjdzie jakas madra glowa z dobrej zmiany i bedzie robic wszystki dobrze, a nawet lepiej.

Maly Browar, ze wsi kolo St.Gallen. Jezdze tam po piwo. Sprzedaja "wokol komina", nie cisna sie do supermarketow. Jakos sie uchowali do szostej generacji producentow i sprzedawcow. Jakby im zaserwowac "dobra zmiane" to by sie musieli pozwijac, bo wykreowane w ministerialnych gabinetach koszty by ich zabily.

http://hammersud.ch/familientradition

W odwracaniu kota ogonem jesteśmy na równi.

Wracając do Twojego przykładu, dlaczego uważasz, że Twój pracownik ma zarabiać 2.500 zł, a nie 4.000 zł?

Dlaczego uważasz, że te 2.500 zł czy 4.000 zł to są Twoje pieniądze? Jak są Twoje to po co ci pracownik?

stąd moje 4 rozwiązanie:

- podwyższysz cenę swojego produktu, aby mieć na te 1.500 lub zmniejszysz swój zysk aby mieć dla pracownika 4.000 zł.

Jak widać jest kilka opcji, sam zaproponowałeś trzy, to tragedii nie ma.

i dlaczego uważasz, że jeżeli ktoś pracuje jako przedsiębiorca, pracuje ciężej niz ktoś kto na poczcie przybija pięczątki (etat)?  Po prostu niektórzy mają konstrukcję psychiczną na walczaka, a niektórzy wolą mieć spokój na etacie. Nie słyszałem aby Pan Bóg w niebie miał specjalną część dla przedsiębiorców, a etatowców skazywał na wieczne potępienie.. ale może w Szwajcarskim Piśmie Świętym inaczej to ujmują.

Państwo(ew kanton) albo jest w stanie decydować jaka branża jest strategiczna, może być "marką końcową", albo nie jest w stanie. Albo jest w stanie decydować jakiego rodzaju produkty wypływają z kraju, a jakiego rodzaju pracownicy przypływają, ALBO NIE jest w stanie. To kwestia możliwości władzy.

Płaca minimalna jest istotnym, ale narzędziem.

Mały browar z tradycjami jest w stanie, bo kupują go (choć jest pewnie nieco droższy). A setki producentów tekstyliów NIE SĄ w stanie, pomimo że nie ma płacy minimalnej. Dlatego kupujesz kimona w Azji.

A płaca minimalna jest w kilku kantonach, i w najistotniejszych branżach (tzw standardowe umowy GAV czy NAV).

Produkuje kimona w Azji, bo w Polsce od chwalebnej transformacji nie produkuja juz surowki bawelnianej w splocie, ktory byl mozliwy do wykonania na starych maszynach postawionych na poczatku XX wieku. Maszyna miala stokilkadziesiat metrow dlugosci i pod nia projektowano budynek hali. W latach dziewiedziesiatych XX wieku przyszli magicy po MBA, weszli do zarzadu i wpadli na pomysl pt. modernizacja parku maszynowego. Wzieli kredyt, zrobili remont, zaistalowali nowe maszyny i zaden z tych nowoczesnych sprzetow nie jest w stanie uplesc juz tej dzianiny.

Teraz mam podobny temat. W Polsce nie ma producenta toreb sportowych na kolkach. Wszystko jest import. Jesli ktos znajdzie firme, ktora mi zrobi na zamowienie powiedzmy... probnie sto toreb na kolkach, poj. 80-90 litrow, to niech sie podzieli ze mna informacja na priv. Dla zachety place 2 tysiace zlotych polskich w momencie kiedy sie z kontaktem dogadam.

Trzeba sie jednak spieszyc, bo mam juz w tej chwili na stole dwie oferty z Chin i zamowilem prototypy do wysylki, ktore mi przyjda za jakies szesc tygodni.

No, ale mamy Hattrick Kaczynskiego, a nie Morawieckiego. Znaczy sie ze co? Klamio?

Belce dziękujemy i Morawieckiemu takze; może i ich mowa jest zrozumiała lecz rzeczywistość skrzeczy - teoretyzowanie i budowanie modeli makrorkonomicxnych zawsze za proroka ms Chruszczowa : jeszcze jedną pięciolatks i już będzie komunizm; ew. bon moty typu: idea dobra ale ludzie beeee

what problem?

Nie problem lecz realizm przyczyna-skutek oraz realia zderzenia makroekonomii z mikro światem ludzi

Priorytetem jest "dekomunizacja prawa", a to może odbyć sie jedynie przy uzyskaniu większoiści konstytucyjnej. Uwazam, że warto zapłacic taką cenę.

Nie mozna porównywać sytuacji w postkomuszej Polsce z sytuacja , dajmy na to w Szwajcarii, ktora komunizm zna z lektur bąd filmów.

Pak w Korei Płd. potrzebował 15 lat, by postawić gospodarkę z głowy na nogi, no a PiS ma za sobą dopiero 4 lata.

Pojęcie dekomunizacji prawa jest fikcją; który artykuł której ustawy na być dekomunizowany? Dekomunizacja jako pojęcie to opium dla mas. W RP problemem jest definiowanie i nazywanie patologii a nie pokrzykiwania o dekomunizacji. To za bandycki totalitaryzm państwa W 2019 komuniści odpowiadają? Gomułka wiecznie żywy? Ustawy o ich egzekwowanie od Konstytucji nie zależą. 

Za Koreę i II Japonię dziękujemy. My do tego pociągu nie damy się zspędzić i KAS nawet nie pomoże

Tak, kadry komunistyczne i postkomunistyczne, które robią za "hamulcowych". Robią tak w  kraju, a takze  np. w komisjach PE.

Gdzie te kadry? W resortach, w DB PBC SA....? Hamulcowi? A któż to co postkomuniści? A.Macierewicz co na pasku sbckich kadr chodził i chodzi? To skarbówka i komornicy też komuna/postkomuna? Tysiące absolwentów prawa i administracji to kto? Czerwone złodzieje? 

no ale jak rozumiem(?) zdaniem premiera to zaowocuje skokiem technologicznym wiec chyba brak zwiazkow jest akurat na reke

wiesz moze kto mialby uczyc w przywroconych szkolach zawodowych, bo w marketach piekarz raczej  nie ma

1. Zgoda, Valser obrońców nie potrzebuje. I nie piszę po to żeby go bronić. da sobie radę.

2. Zresztą nie zgadzam się z nim, że mamy do czynieniz z debilami. To nie debile, tylko kute na cztery nogi cwaniaki.

Żeby wygrać wybory obiecują gruszki na wierzbie, i uważają nas za idiotów wygadując kocopoły: "... rewolucja przemysłowa w GB wzięła się m.in. ze stosunkowo szybko rosnących pensji angielskich pracowników"

albo: " Chcemy, żeby firmy miały impuls, by przestać konkurować tanią siłą roboczą, a zaczęły inwestycjami i innowacyjnością"

(powyższe cytaty z tekstu, który Pan zalinkował)

czyli podniesiemy płacę minimalną i z tego oto powodu przedsiębiorcy staną się bardziej innowacyjni. Dobre!

3. Nie tylko Valser pisał nieprzychylnie o socjalistach. Szanowny nasz Gospodarz już trzeci tom o tym pisze.

 

Zgadza się że w Polsce pracownicy są wykorzystywani,mało opłacani ,nie tylko przez złodziejskie firm z zachodu.Rzeczywiście drastycznie brakuje pracowników fizycznych ale fizycznych z kwalifikacjami zawodowymi a to nie jest problem płacy minimalnej tylko likwidacji szkonictwa technicznego na każdym poziomie.Pamiętam bardzo dobrze jak przed laty Kaczyński krzyczał,że w Polsce jest mało humanistów,no i mamy ich więcej i efekt jest jaki jest.Odbudowa szkolnictwa technicznego to czas ok.jednego pokolenia, "a "dobra zmiana planuje ,od wyborów do wyborów.

Dlaczego nikt nie wspomni ile pracownik dostanie z tych 4000 zł.Dstanie 2850zł ,pacodawca zapłaci 4800 zł a mafia budżetowa zgarnie 2000 podatku.Dlaczego nie obniżą opodatkowania pracy i wtedy pracownikowi zostanie wiecej w kieszeni a uderzy sie w zagranicze korporacje.Ta propozycja to uderzenie  w polskie małe firmy,widze u siebie ,przy tym poziomie kosztów i sprzedaży z automatu leci jedna osoba.Rozmawiałem z przyjacielem 2 dni temu-prowadzi od wielu lat działalność z branzy tekstylnej,włókiennik- przed lat zatrudniał 150 osób,dzisiaj 15 -tu i w tym roku likwiduje działalność. 

https://www.cenynaswiecie.pl/porownanie-ceny-chleba-na-swiecie,1/

ceny chleba

Socjaliści wszelkiej maści mieli sto lat żeby udowodnić zalety socjalizmu. I znajdują dalej posłuch, bo takich co chcieliby by ktoś zapłacił za ich obiad nie zabraknie. I w tym cała ich nadzieja.

  W sprawie tych sportowych kofrów proszę przesłać kontakt na mój adres mailowy [email protected]. Może da sie cos znaleźć.

200/200  !!!

a co tam,
iluzja ... wszystko potoczy sie, jak sie ma potoczyć

i 

I za II Irlandie tez  !!!

miało być od: https://youtu.be/NkvYxVrsvzM?t=2015

Dokladnie  tak  !!!

To nie są problemy w relacji 'socjalizm do kapitalizmu ' bo te systemy w dotychczasowych definicjach są 'kurtynami" idzie o realne i nie totalitarne modelowanie życia społecznego; żaden system nie zapewni ogółowi godnego życia, natomiast likwidowanie ognisk patologii (a nędza jest patologią) jest powinnością wszystkich a nie tylko mitycznego państwa

rozsadna cena za dobry chleb, nam ostatnio po kosztach 12 zl wyszlo za kilo bialego na drozdzach, ale to rozpusta byla z platkami migdalow -  sami wypiekamy a i ciemny na zakwasie  prawdziwym o ile dzisiejsza make mozna prawdziwa nazwac bo zboza inne i mlynow lokalnych juz nie ma.

za to jest piekarnia ze sklepikiem i jak komus drozdze potrzebne to tam sa piekarskie, make zamowic mozna no i zakwas jak ktos sam nie ma czasu zrobic

Z tymi adwokatami to podobnie jak z trenerami hokeja. Wynagrodzenie adwokackie dzieli się po prostu na dwie części. Jedną częścią jest wyangrodzenia za prowadzenie (wzięcie) sprawy, no bo to są jakieś koszty po stronie adwokata związane z udziałem w rozprawach, czytania akt, wysłuchania klienta i jego opowieści, dojechania do Sądu.. no a drugą częścia jest dodatkowe wynagrodzenie za skuteczne prowadzenie sprawy.

Nie słyszłame aby trenerzy hokeja pracowali na zasadzie.. a jak zdobedziesz kiedyś medal, to zapłacimy Tobie za ten czas pracy.

Aha jako adwokat też muszę dać gwarancję. Problem polega często na tym, że jeżeli adwokat mówi: Proszę Pana, szanse na wygranie sprawy oceniam pół na pół, to z tych słów klient rozumie: sprawa jest banalnie proste, przeciwnik to idiota, wygram ze spokojem, jeżeli nie w I instancji to na  pewno w apelacji.

Zgoda także co do tego, że kodeks pracy jest tak skonstruowany, że ryzyko przedsięwzięcia jest przerzucone na właściciela firmy, no ale jeżeli własciciel chce podzielić się ryzykiem działalności z pracownikiem, to przepraszam, można prowadzić działalność gospodarczą w formie spółdzielni. Swoją droga, jak w Szwajcarii wygląda Spółdzielczość?

Uspakajam Ciebie także, że coś w życiu sprzedałem - generalnie usługi, trochę inne specyfika branży. Oczywiście z racji wieku, ciut mniej niż Ty, natomiast nie pozwalam na zapędzenie siebie do barierki. Koszonom Szepen!

ale ja pytam

Agnieszko! Trochę się pogubiłem w polemice... ale wrócmy do tych procentów i do piekarni. No więc moja wyobraźnia podpowiada taką sytuację, że oto to nie jest z kosztami energii tak, że wyprodukowanie 1.000 bochenków kosztuje 500kVh, zaś 500, 250kVh, bo piec piekarniczy musi chodzić przez ileś godzin i bardziej zależy to od sprawności fizycznej piekarza, czy w ciągu tych 8 godzin będzie w stanie wrzucić 100 tacek z chlebem czy tylko 50. A możliwość rozszerzenia rynku akurat w przypadku zwiększenia pensji minimalnej polega na zwiększeniu podaży. Ot po prostu starsza Pani nie będzie kupować jednego bochenka ale dwa. I ta ekonomia mi odpowiada..

Co do chorego Sądu i Sądu pracy. To czasem jest ciekawe zjawisko psychologiczne, bo iluś ludzi nie idzie do Sądu z ewidentnie wygranymi sprawami z pracodawcą, bo myślą: a jak przegram to co.. To też działa na pracodawców w ten sposób, że łamią świadomie kodeks pracy... z założeniem, na 10 złamań Kodeksu może do Sądu z roszczeniem pójdzie jeden pracownik, więc cały czas jest na moim.

Cały czas nie mogę zgodzić się, że istnieje zjawisko nienawiści urzędników do przedsiębiorców. Dzisiaj jeden z przedsiębiorców napisał do firmy, że prosi o rozbice faktury na część kosztów i podatkową (tak jakby sam tego z faktury nie wyczytał), bo on przestał uznawać suwerenność Rzeczypospolitej, jeno proklamował przyłączenie do Polskiego Królestwa Słowiańskiego, i dlatego zapłaci nam tylko za usługę, a podatku nie zapłaci - i zastanawiam się czy pismo gagatka nie dać do Prokuratora aby wszczęła postępowanie w sprawie przestępstwa - kwestionowania suwerenności Panstwa Polskiego. No wiem, cokolwiek temu Panu napiszę, i tak będzie że nienawidzimy przedsiębiorców.

Nikomu nic nie zazdroszczę, ale nie mogę słuchać tych historyjek, jak to pracodawca żali sie pracownikom, że on i owszem podniósł by im pensje... no tylko ten ZUS i podatki.. a on nie ma pieniędzy. Po czym cichaczem co pół roku melduje się w tropikach. No to jak się będzie meldował co dwa lata to mu się nic nie stanie, przynajmniej według mnie.

Co do nieodpowiadania na pytnia.... ależ Agnieszko, zobacz jak ja łądnie podałem Tobie pytania, w punkcikach.. to jak mi na nie odpowiesz.. to ja od razu na każde Twoje najdrobniej drobne pytanko odpowiem ;)

Bo nie wierze...

... w  ANI  JEDNO  SLOWO  tej calej  POPiS'owej  bandy.

1. Sprawa wyjaśniona.

2. Martwi mnie to, że za dobry ton uważa się pisanie o rządzących per jak nie debil to cwaniak. Król jest święty! Z tekstu premiera Morawieckiego jakie Pan ma zarzuty? Jak ja rozumiem premiera, to chodzi o to, że przedsiębiorca miast zatrudnić 10 robotników, zatrudni 3 i do pomocy zakupi im jakąś maszynę.

3. Nie słyszałem aby Szanowny Gospodarz pisał o socjalistach per debile. Przynajmniej tak też gospodarz się na moim blogu nie wyrażał. Zarzut do Valsera mam taki, że piszę o debilach. Dla mnie debil to pojęcie medyczne, nie polityczne.

Mieszasz dwa rozne systemy platnicze i mowisz, ze to jest to samo. O tym na jakich zasadach sa zatrudniani trenerzy, zwlaszcza tutaj gdzie jestem, to nie masz pojecia. Mozesz tylko zgadywac. Nie potrafisz wyartykulowac jaka jest roznica miedzy trenerem klubowym, ktory prowadzi zespol juniorski na caly etat, a tym, ktory prowadzi pierwsza druzyne i walczy o mistrzostwo kraju. Podpowiem tylko, ze z czego innego sa obydwaj rozliczani. Z tego powodu Twoje pararele z adwokatem sa nietrafione.

W Polsce zaden adwokat nie pracuje zgodnie z zasada "no win, no game". I ja to rozumiem. Specyfika calego ukladu na to nie pozwala. Mozna miec na papierze i ustawowo wszystko pospinane, ale to i tak nie gwarantuje werdyktu, bo w sadzie w gre wchodza inne czynniki z ktorymi trzeba sie liczyc.

Dalej nie uslyszalem Twojej opinii o ustawowo gwarantowanej pensji minimalnej i to jest dla mnie rowniez wymowne.

Spoldzielnie w Szwajcarii? Owszem. Wezmy spozywke... to liczacy sie i dyktujacy warunki na lokalnym rynku podmiot gospodarczy, promujacy w pierwszej kolejnosci wlasne lokalne produkty. Dwie najwieksze organizacje w handlu spozywczym - MIGROS i COOP to sa spoldzielnie. I do tego haslo "z naszego regionu, dla naszego regionu". Dziala to. Rolnik co ma 20 krow, mala produkcje sera na wlasnym podworku dostarcza produkty do sieci i zarabia swoje pieniadze. Do tego jeszcze jest siec fitnesow, szkol jezykowych i roznych kursow, ktory dziala w strukturze Migros Schule.

W Polsce tymczasem rolnik musi dostarczac do skupu, albo do posrednika, ktory mu da ceny takie, ze bedzie na granicy oplacalnosci, albo pod kreska. A teraz jak myslisz - czy szwajcarski rolnik dostaje dotacje z Unii?

Kto to jest mafia budżetowa? Czy takie mafie istnieją w innych krajach czy tylko w Polsce? kto decyduje o tym co jest mafią podatkową, a co normalnym działaniem Państwa?

jeżeli chodzi o przykład przyjaciela, to dlaczego likwiduje działalność?

To jak zwykle mamy odmienną ocenę rzeczywistości. Ja pozostaję przy swoim, że tak źle jak Pan pisze nie jest.

a mógłby, w sumie robie to co inni. 

Dobrze, że było mi dane to przeczytać. Ja widzę wokół siebie ludzi, którym źyje się lżej.

Wmawia się nam, że to na kredyt, ale ja się cieszę, że nie lichwę Prvidenta.

No to jest niezłe i końcówka..ja byłem tutaj jako stypendysta w 90 roku i widziałem w jakim stanie była polska gospodarka....

Niestety tzw. strategię Morawieckiego też napisała pewna amerykańska firma doradcza.

tak, a im bardziej puchatek zagladal do srodka tym bardziej prosiaczka tam nie bylo  - skoro zartujemy

moze nie zauwazylem, w tej kadencji pis czynil cos na rzecz takiego zrzeszenia?

Wszystko się zgadza, tylko czy ta druga grupa wyparowała cztery lata temu? A czy przypadkiem nie dlatego, ze Polacy mimo przeciwności i dużo gorszych warunków dzięki rozwałce prywatyzacyjnej lat dziewięćdziesiątych, przez ciężką 30 letnią pracę próbują zarobić pieniądze i podnieść standard życia?

I nikt chyba w tej dyskusji nie mówi, że 500+ jest niedobre. Nikt nie podważa, zwiększenia środków dla ludzi posiadajacych dzieci, w tym na wydatki rekreacyjne i choćby edukacyjne, o czym pisałam w komentarzu powyżej. Ale generalizowanie w postaci - wszystkie pieniądze wydane z 500+ zostają w Polsce, czy dzięki temu nad Bałtykiem jest pełno ludzi, a kiedyś nie było, nie idzie w parze z analizą wszystkich powodów takiej sytuacji i prawdziwego obrazu, a nie idealistycznego.

Czy wydatki z 500+ zostają w Polsce pisałam juz powyżej. A na zapełniony Bałtyk ma w ostatniej połowie dekady wpływ wiele czynników, obok wsparcia rządowego rodzin - popularne i stosunkowo tanie kierunki dla wielu Polaków, którzy przenieśli się nad Bałtyk, w stylu Tunezja, Egipt, nawet Turcja stały się najzwyczajniej niebezpieczne, Chorwacja, gdzie mnóstwo Polaków się wybierało zdrożała drastycznie. O Krymie, Litwie nawet nie ma co dyskutować. Wakacji u babci na wsi prawie już nie ma, ludzie również nie mogą zawsze dostać 2 tygodni urlopu ciągiem, żeby ruszyć gdzieś dalej. W międzyczasie mimo, że bałtyckiej ryby prawie już nie ma, infrastruktura agro-hotelowa się rozwinęła nad morzem, po latach budowy jest górna część A1, a więc możliwość nawet szybkiego weekendowego wypadu.... To nie jest tak, że my mimo pracy stoimy w miejscu a tylko świat idzie do przodu, ale naprawdę trzeba wiedzieć jakie są koszty, jakie zagrożenia i jeśli dalej ćwiczymy wsparcie 500+ (z resztą bardzo słuszne, choć w kontekscie demograficznym nie załatwiajace sprawy), to dlaczego, dla większego efektu, razem z tym nie poszła sensowna rozbudowa infrastruktury żłobkowo-przedszkolnej, sensowne zatrudnienie w tej działce? Nie wszystkie rodziny stać na to, by kobiety nie pracowały i to nie tylko u nas. I nie wszystkie kobiety mają od razu czwórkę dzieci.

Kwestia minimalnej płacy jest zaś dużo bardziej złożoną, która źle realizowana, może zaszkodzić różnym zwykłym polskim przedsiębiorstwom, z pewnością nie zaszkodzi tym większym czy zagranicznym, czy publicznym, bo oni albo mają wystarczająco kasy na prawników i wyprowadzenie z Polski pieniędzy, albo mają gdzieś jak sie wydaje pieniądze publiczne. Trzeba przeanalizwać kto straci - rzeczywiście kto, jakie branże, firmy o jakiej specyfice, a jakie skorzystają i jakie będą tego konsekwencje, czy ostatecznie pracownik zyska, jaki zyska, a jaki straci, kiedy inflacja nabierze ostrej formy, a wszystko mówi, ze tak właśnie będzie.

W reszcie, jakie pomysły, które równolegle powinny być już realizowane, żeby mówić o podwyżkach płacy min w takich interwałach czasowych, ma rząd na stworzenie jakiejkolwiek przewagi konkurencyjnej naszej gospodarki (a to przecież znacząco podnosi dobrobyt całego społeczeństwa, o który tak ładnie wzywa Pani Nana), jeśli wyparuje czynnik konkurencji cenowej?  Problem w tym, ze nie mają na to ani jednego pomysłu, a co tu mówić że go realizują. Bez tego raczej trudno patrzeć różowo w przyszłość. I nie chodzi tu o uprawianie czarnowidztwa, a analizowanie. Kto i jaką analizę zrobił, świadczy fakt, że nawet nie potrafili rzetelnie i korzystnie sprzedać obietnic czasowych dot. podwyżki płac min. 

W latach 90tych też optymistycznie kazano nam patrzeć, trzeba sprzedawać, prywatyzować, bo to już kupa złomu to wszystko co zostało po PRL, a z zachodu takie kolorowe rzeczy dostaniemy i sklepy zachodnie się otworzą... Jak ktoś wyśmiewał Balcerowicza to był niepełnosprawnym umysłowo zawistnikiem, nienawidzącym rządu i wspaniałych nadchodzących zmian... bo przecież to człowiek liczy sie w idealnym świecie a nie zimna analiza sytuacji, w jakiej jesteśmy i co w niej można zrobić a czego nie.

To wszystko rozgrywa się gdzieś poza naszymi możliwościami sprawdzenia, o co chodzi.

Polacy chętnie poniewierają każdym rządem. Bo tylko taki opluty i zbezczeszczony rząd może widać dać Polakom gwarancję, że będzie dobrym rządem. Według mnie to chore. Nie trzeba być zwolennikiem PiSu, ani jego przeciwnikiem. Można przecież zachować umiar i rozsądek.

Polacy także chętnie unikają myślenia i analizowania, mając nadzieję, że rząd wie lepiej i działa tak, by społeczeństwo polskie kwitło.  Nie chcę nawet mówić ile takich nadziei mieliśmy 30 lat temu, przed wojną, po zdobyciu niepodległości...dlatego tu piszemy o historii, by właśnie myśleć samodzielnie, analizować mimo, że wynik tej analizy może być dla naszych ulubieńców krytyczny. Bez tego, "Polak zawsze będzie głupi po szkodzie...tej samej szkodzie po raz kolejny".

Czy każda próba rzeczowego odniesienia się wobec kontrowersyjnych, delikatnie mówiąc, pomysłów w danej sytuacji nie będących najlepszym rozwiązaniem, bo są lepsze (jeśli Pani uważnie przeczyta wszystkie komentarze to na ten temat coś znajdzie) jest opluwaniem każdego rządu czy jeszcze nie? Jaką gwarancję ma dać rząd, który w ministerstwie obejmującym sprawy przedsiębiorstw zmienia regularnie młodych ekspertów na jeszcze młodszych, a daje im kierowników nie mających o temacie pojęcia, a którzy są coraz bardziej zagubieni i robią pod strategie napisane nie przez nas? Wiem co mówię i widzę dość często. Brak kompetencji jest tak powalający, że niewiadomo co powiedzieć. I to nie odnosi się tylko do tego rządu. Czy stwierdzenie braku kompetencji też jest opluwaniem?

Ale nawet, gdyby było to z kredytów i „musieli je spłacać wnukowie”, no to i tak lepiej, bo bez tych pieniędzy żadni wnukowie by się nie narodzili.

Dzięki kredytowi na 500+ urodziło się więcej dzieci, zgadza się, bardzo się z tego cieszę, jak również z tego, że podniósł się standard życia nawet już tych rodzin mających tylko dwójkę pociech. Jednak przy dzietności Polek w UK, nie ma nawet czego porównywać i proszę nie mówić mi, że powodem tego jest tylko płaca minimalna...

Ale niestety błędnym stwierdzeniem jest, że bez 500+ żadni wnukowie by się nie urodzili, tak jak błędnym jest, że urodzi się wystarczająco dużo, by spłacić kredyty i zapobiec katastrofie demograficznej. Tutaj powinna być włączona masa innych działań, niestety nic o takich nie słyszałam.

Oczom nie wierzę, że kogoś stać wreszcie było na napisanie takiego komentarza, zwłaszcza tutaj. Odnosi sie wrażenie, że niektórzy ludzie nie chca słyszeć ani przyjmowac do wiadomości istnienia takiej nędzy i takiego upodlenia wielu milinów Polaków, jakby nawet samym mysleniem o tym bezmiarze niedoli mieli się zarazić biedą, czyli stać się kimś, kim po prostu gardzą. Ci "zaradni", którzy zdołali się jakoś urządzić, ale często wcale nie dlatego, że są tacy mądrzy, zaradni i światowi. 

Jakie szanse na litość miało takie dziecko ze wsi, gdzie zlikwidowano PGR w latach 90tych? Po prostu rzygać mi się chce, jak czytam te komentarze, wszyscy przeżarci "niewidzialną reką rynku", choć niby tak krytykują poprzednie rządy. Dopóki PIS robi to, co robi dla polskich dzieci, dla polskich rodzin i najbardziej wykluczonych i sponiewieranych emerytów, dopóty ma mój głos i pełne poparcie. Nie wiem, czy to jest socjalizm i g...o mnie to obchodzi. Są w życiu ważniejsze sprawy niż spieranie sie o koszty posiadania kilku piekarni i co ma zrobić nieszczęsny własciciel, który w perspektywie 4 lat będzie musiał zapłacić pracownikowi równowartość 900E brutto  za miesięczną pracę. 

A nawiasem mówiąc piekę sobie chleb sama i każdemu polecam - ani to trudne, za to zdrowe i przyjemne.

Dotychczasowy PiSowski socjal pozwolił zrzucić albo uczynić lżejszym chomąto kredytowe. Ludzie odzyskali wiarę, że można coś zmienić i odzyskali nadzieję. To dużo. Na kapitale z Providenta nie zbuduje się polskiego kapitalizmu. Ciekawe jaki procent polskiego PKB jest produkowany przez zagraniczne koncerny, bo ja mam przeczucie, że PiS robi trochę to o czym pisze Coryllus - przerzuca koszty na przeciwnika i stąd ta siatka płacy minimalnej.

500 plus nie załatwi powrotu ludzi z zagranicy! Ale sprawia, że więcej osób próbuje tu zostać. To dużo. Bezrobocia nie ma. To dużo. Nie wiem, czy w czasach ujemnie oprocentowanych obligacji inflacja jest bardzo realną groźbą. Tego chyba nie wie nikt.

Z tą "Wydajnością Pracy" to jest mit; jest w Polsce montownia Opla, i w Niemczech jest taka sama, tak samo się tam i tu Ople skręca, gdzie tu różnica w wydajności? Polska odkąd sięgam pamięciom była krajem taniej pracy, nawet Lewandowski kiedyś to przekół we frazę " Polacy przestaną żyć z własności, a zaczną z pracy". No i teraz tak; te 4 tysiące to dalej nie jest nawet niemiecki zasiłek dla bezrobotnych; Morawiecki se umyślił że zwiększy wolumen pieniądza w obiegu, to kiedyś postulował ś.p. A. Lepper, wojując z monetarystą Balcerowiczem, no dej Boże; szóste pokolenie wyznawców Rotbarda, walczy z szóstym pokoleniem wyznawców Keynsa, tylko to jest taki Keyns i Rotbard po polsku; czyli na niby, jakoś nikt już na konwencjach nie gada o "milionie polskich aut elektrycznych", 10-cio groszowa opłata elektrodebilna pozostała, ja tam jeżdże dieslem i mam gospodarswo XD. 

Tu nie chodzi o kwote jaka przedsiebiorca bedzie placil, tylko o fakt, ze to ustala rzad, ktory co jakis czas pieprzy o standardach, o prawach czlowieka i wolnosci gospodarczej. Normalnie to dziala tak, ze jak ktos za malo placi to nie ma kim robic. A w patologii jest tak, ze rzad cos ustali, a zycie napisze kolejny scenariusz w szarej strefie i na lewiznie. To jest proste jak budowa cepa.

Ja sie zastanawiam jak to jest i nikt jakos tego za przyklad nie przywoluje. Te komunistyczne, monopartyjne, gwalcace prawa czlowieka, demoniczne Chiny jada juz piata dekade w takim tempie jak na sterydach i kryzysu zadnego nie widac.

Mial niby byc w 2008 roku i owszem byl - ale tylko w Stanach i w Europie. Chiny od 2008 do 2018 zbudowaly 35 tysiecy km szybkich kolei, o calej reszcze nie wspomne. I co? Nic... Nikt nie bierze przykladu, a lepszego nikt nie ma szans znalezc. Alibaba.com sprzedaje globalnie za wiecej niz ebay.com i Amazon razem wziete. A jakby ktos sie pytal, to Chiny nie maja ustalonej placy minimalnej.

Kryzys w 2008 nie mógł być w Chinach, bo to Chiny go wywołały. Valser, porównujesz nieporównywalne. Chińczycy też będą lada moment problemy, które ma Europa i USA, bo wejście do globalnego systemu finansowego ma swoje konsekwencje. Jedną z nich jest, że nie opłaca się oszczędzać. 

To do Valsera było.

A ja widziałam pomysły doradców, co wysuwali takie odkrywcze tezy, że rodziny osiadłe w jukeju, jak się dowiedż o naszym 500+ od pierwszego dziecka to zaczną wracać....

A wiesz, że coraz więcej zostaje, bo ani konsekwencje brexitu, ani mieszkanie w dzielnicy z Turkami i uchodźcami im się nie uśmiecha, a 500+ na takie decyzje jeszcze nie wpływa, bo mają po dwadzieścia lat?

Bezrobocie: naprawdę sądzisz, że niski % bezrobocia to efekt rządu jednego czy drugiego, a nie tego, że wyjechała taka rzesza ludzi w wieku produkcyjnym?

Właśnie zabójcza spirala inflacji będzie kolejnym narzędziem "robienia" kolejnego finansowego kryzysu. Wszyscy rozdziawiają buzie w szoku, że polskie papiery dłużne schodzą na pniu (z resztą nie tylko polskie, zadłużonych Włoch i innych również). Ale nabywcy, już przebierają nóżkami na poluzowanie monetarne. To co wybuchnie przetrwają tylko mocne kapitałowo kraje. Jaki my mamy kapitał?

Otóż to

Wszyscy dostrzegamy zalety w postaci nakręcania koniunktury, ale do rzeczywistego celu (o czym równieżpisałam w komentarzach), czyli próby zachamowania katastrofy demograficznej, jakoś mało kto chce się odnieść.

Teraz będzie wielka burza i dyskusja o biedzie i pasożytniczych polskich pracodawcach, która ponownie przesłoni inne bardzo ważne kwestie, a które wpłyną na to, że w długiej perspektywie będzie choćby te 500+ czy nie.

I żeby nie było, widziałam również firmy, które nie płacą, doświadczenie firm (akurat z kapitałem zagranicznym i Polakami komendantami obozów), które wyżymają pracowników jak cytryny, a potem wyrzucają na śmietnik w czasach, kiedy co czwarta osoba była na bezrobociu i nie było innego wyjścia jak zgadzać się na takie warunki, również posiadam, więc daleko mi do bezdusnego, kapitalistycznego podejścia..Natomiast najwięcej socjalistów spotkam wśród naszych "bankierów" i "ekonomistów", tych łapiących albo posady publiczne, albo w bankach, albo w firmach doradczych (od słynnych: jak ugryźć wat, który sam wymyśliłem, po obecne). Najczęściej żaden z tych przedstawicieli nie parał się zwykłym biznesem i ma go w poważaniu, w przeciwieństwie od publiczno-lichwiarskiego źródła dochodów.

oczywiście, biję się w piersi, chodziło mi o hamowanie, a nie chamowanie, bo tego drugiego staram się unikać

To jest jasne. Jest wiele firm, ktore w zaden sposob nie odczuja tych minimalnych czterech tysiecy, bo placa dwa razy wiecej i ich pensja minimalna ustalona przez rzad po prostu nie dotyczy. Placa lepiej i moga wybrac z rynku najlepszych i zrobic konkurs. 

W Warszawie, pierwsza praca po studiach i firma placi 7,5 tysiaca brutto. 

W Bytomiu, nawet ja zaoferuja prace, to nie ma szans na takie pieniadze, nawet jakbys byl mistrzem z 20letnim stazem. Dlatego Bytom sie wyludnia i ten proces sie jeszcze nie skonczyl. Zamkneli szesc kopaln i dwie huty i jedyny pomysl to "Bytom miasto kultury". Zal patrzec. Co rok jest gorzej. 

Paranoja polega na tym, ze z jednej strony masz propagande wolnosci gospodarczej, a z drugiej rzad ustala ile masz placic. 

Po piwa kraftowe polecieli z małych browarów to i po dobry chleb też.

No nie. Kryzys 2008 zrobili zydowscy zlodzieje z Wall Street i banki przez nich kontrolowane, ktore z chciwosci i zwyklej glupoty pt. osiaganie nowych targetow rozdawaly karty bankowe i kredyty hipoteczne bezrobotnym, ludziom na emeryturze, a byly przypadki, ze karta byla na psa wlasciciela. I robili to przez lata, wmawiajac sobie i ludziom, ze ceny nieruchomosci beda rosly w niskonczonosc, bo przez ostatnie piec lat rosly. 

Chiny natomiast inwestuja w infrastrukture, podejrzewam, ze jakby zsumowac wszystkie globalne wydatki to przeszlo polowa wydawana jest w Chinach. Tak jest napewno jesli policzy sie pieniadze na rozwoj szybkich kolei. 

 Do olimpiady zimowej zbuduja nastepne 15 tysiecy km. W Stanach buduja pierwsze 800km i planuja to skonczyc w 2030. 

Stany przy Chinach to jest infrastrukturalna zapasc. Na dodatek oni nie maja zadnego pozytywnego planu, ani dla wlasnego kraju, ani w skali miedzynarodowej. Dramat jest taki, ze Polska jest na sztywno z jankesami zespawana. 

No, a jak ma konkurować ceną z sieciówką, jeśli zwiększy się jeszcze jego opłaty (mówię o mikrusie a nie o sieciówce lewiatan)? Nagle mówimy o bezwzględnych regułach rynku i kapitalizmu? :)))

Abyśmy wiedzieli, o czym dyskutujemy.

4 tys. zł brutto, to na rękę na pracownika 2854 zł, zaś łączny koszt dla pracodawcy to 4824 zł. 

Czyli pracownik musi wypracować prawie 5 tys. zł, aby na łapkę wziąść 2854 zł.

Przy ustawowej dekretacji płacy minimalnej na 4 tys. są trzy kardynalne pytania, na które nie znamy odpowiedzi, czyli

1/ czy małe, polskie firmy zatrudniające powiedzmy do 10 osób, które teraz zasilają podatkami budżet, zdzierżą tę zmianę, czy padną i budżet będzie mieć kłopot?

2/ czy kasa, która wpłynie na rynek zwiększy obrót polskich firm (tych małych piekarni, masarni, fryzjerów), czy pójdzie do sieciówek, ewentualnie do importerów chińszczyzny? czy ta kasa, mówiąc inaczej, przełozy się na zwiększone wpływy podatkowe?

3/ czy zostanie wywołany impuls inflacyjny i w jakim wymiarze?

Najwiecej na tej podwyzce skorzysta rzad ktory dostanie wiecej w podatkach i pobierajac skladki ZUS. Tak jest to juz "optymalnie" skonstruowane i wielcy bankowi ekonomisci w rzadzie nie maja zamiaru przy tym majsterkowac. 

"nie spełniło to oczekiwanych wskaźników demograf."

Podnoszenie "nie spełnienia" jest zabiegiem demagogicznym.

Jakiego spełnienia w ciagu 3 lat Pan oczekuje od wchodzacego w cykl rozrodczy niżu demograficznego?

Czego należy się spodziewać od młodych zarażonych różowymi ideologiami?

Do kogo miało trafić 500+ do tego trafiło i dało efekt. 

Nie można sobie zakładać klapek na oczy  i na podstawie oglądanego wycinka rzeczywistości wyrokować o całości.

Wiara, że ta podwyżka w połączeniu z wywołanie jeszcze większej inflacji, wpłynie na kupowanie tam Kormorana jest naiwnością. Po drugie, Kormoran, czy draftowe jest zupełnie przykładem nie do końca trafnym, bo to nie produkt niezbędnego koszyka zakupów i działają na niego również inne czynniki, chćby taki, że nawet ci z pieniedzmi wola kupić sikawce na impreze czy do domu, bo pija nie jedno czy dwa piea a od razu sześciopak, a jakość to sprawa drugorzędna. 

dla mnie, skoro ich brakuje to znaczy ze rzad w dyskusji nie uczestniczy

Zgadza się, może po drodze będzie reforma zus. Kto to wie?

Problem polega na tym, że znamy na razie tylko hasła.

No właśnie, to problem, że wszystko łącznie z kwota wolną i kosztami uzyskania przychodu staje się sprawą polityczną wykorzystywaną w kampanii wyborczej. 

No wreszcie ktoś napisał o drugim prawdziwym dnie w Polsce,o którym się nik nie zająknie.

No nie wiem.. moim zdaniem - raczej dobrze, że na podstawie wdrożonych rozwiązań (i deklaracji, ale te  jako uzupełnienie zaobserwowanych) przynajmniej część alektoratu podejmuje decyzję. Czy tylko na podstawie tych dotyczących podatków, gospodarki bezpośrednio ? Nie:) Ale chyba dobrze, że także o tym zakresie wyborcy myślą podejmując decyzje

Będę wdzięczna za nie przeklejanie urywku z mojego zdania i wycinanie kontekstu, który odsyła do mojej pozytywnej oceny 500+ i korzyści (choć innych), jakie przyniosło. Przeklejenie wyłącznie tej części, o niespełnionych wskaźnikach, zabiegiem demagogicznym z pewnością nie jest.....

A jak już dotknęliśmy tego tematu to jest to fakt, że nie spełnia zakładanych w kiełbasie wyborczej wskażników. Proszę mi przypomnieć do kiedy PiS obiecywał uzyskanie takiego wskaźnika? Ja nie mogę sobie przypomnieć, z logicznego punktu widzenia należy również przyjmować, że okres ten to kadencja, bo nikt nie wychodzi z programem na wybory z obietnicami, które zrealizuje po 5 kadencjach....bo ktoś, kto przejmie po nim władzę, może zupełnie zaprzepaścić jego działania. Tym bardziej demagogiczny i nielogiczny był wskaźnik o takiej wartości (to oznacza jakiej jakości są analizy robione przed wyborami) do realizacji w ciągu 4 lat.

I niech Pan ode mnie niczego nie oczekuje, to oni powinni mieć świadomość i analizy cyklu rozrodczego niżu demograficznego, czy efektu różowych ideologii, niech się Pan pyta ich kiełbasy wyborczej co z tymi kwestiam i dlaczego wstawili taką cyferkę, zakładając klapki przed wyborami. To do każdej partii/ osoby używającej takich liczb niech Pan ma pretensję o demagogię.

Oczekuję tego, że partia, którą będę wybierać, nie będzie mi wsadzała w kiełbasie tak nieracjonalnych i nie z analizowanych kwestii, traktując przez to jak mało poważnego i nie umiejącego analizować wyborcy. Szczególnie w kwestii , w której mam wiedzę i spędzam nad nią godziny od lat. Oczekuję, że chociaż w tej kwestii potraktuje obietnice poważniej i przyzwoiciej niż pozostali, których nie wybiorę. Wiem, ze wymagam dużo, ale nigdy nie dam sie przekonać, ze taka jest polityka i już i  nie możemy niczego wymagać, nie mozemy niczego analizować, bo tak ma być. Nie zasłużyliśmy na takie traktowanie po tylu dekadach cierpień, przeciwności, grabieży własności i ciężkiej pracy.

Wiara, że ta podwyżka w połączeniu z wywołanie jeszcze większej inflacji, wpłynie na kupowanie tam Kormorana jest naiwnością. Po drugie, Kormoran, czy draftowe jest zupełnie przykładem nie do końca trafnym, bo to nie produkt niezbędnego koszyka zakupów

Dopóki ludzie nie mają kasy na wypełnienie podstawowego koszyka to droższego piwa nie kupią. Bez większych zarobków nie sa w stanie tego uczynić, bo nie sądzę że zakładasz, że produkty będa tanieć.

I teraz taki model teoretyczny, albo szereg pytań.

- Jesli duża rzesza ludzi zacznie zarabiać więcej, to czy zaczną zapełniać koszyk podstawowy?

- Tak, zaczną, bo jest to koszyk PODSTAWOWY do dziś w wielu rodzinach niezapełniony!

- Czy jeśli u producentów istnieją wolne moce przerobowe to są w stanie zarobić w tym modelu więcej nie koniecznie windując cenę, albo podnosząc ja mniej niż procentowy wzrost płac?

Ja uważam, że tak.

Jasne, że jest to model inflacyjny, jeśli jednak procent inflacji będzie niższy niz procent wzrostu wypełnienia PODSTAWOWEGO koszyka, to zadowolenie z poziomu życia ludzi się zwiększy, czy zmniejszy?

Takze innym...

... "uchodzca",  nie tylko Ukraincem... i sze kreci  !!!

Jednak wkleję:

"Oczekuję tego, że partia, którą będę wybierać, nie będzie mi wsadzała w kiełbasie tak nieracjonalnych i nie z analizowanych kwestii, traktując przez to jak mało poważnego i nie umiejącego analizować wyborcy."

A jednak Pan przedstawia "pierdoły" (przepraszam) o "nie spełnianiu".

 Jeżeli tak, to mam prawo uważać, że ten pogląd "nie spełniania" tak wryty jest w Pana świadomość, że mimowolnie, bez zastanowienia Pan go "przekleja".

Tylko tyle.

Najbardziej mnie wkurza nieomylność stwierdzeń komentatorów (z prawa, zlewa, zgóry i zdołu), szczególnie gdy wyrokują z wątpliwych przesłanek.

Często w pierwszym odruchu też mi sie to zdaża, ale móówię sobie hola,hola to chyba nie takie proste.

Mamy tutaj "valsera", niczego mu nie ujmując, specjalistę od prostych i radykalnych metod i często trudno się z nim nie zgodzić. Ale niestety otaczająca nas rzeczyswistość nie jest tak prosta ja "budowa cepa", chociaż chciałby się niejednego z miłościwie nam rządzących nim zdzielić.

Co do tego, że emocje zabijają myślenie mogę się zgodzić.

Trochę w życiu handlowałem. Handlu nie ma, gdy nie ma pieniędzy w kieszeniach.

Można wtedy iść do lombardu albo po chwilówkę i na moment kasa się pojawi, ale za chwilę w związku z płaconymi odsetkami nie będzie jej jeszcze bardziej i dotkliwiej. Żyliśmy w czasach usankcjonowanej, systemowej niedopłynności i braku gotówki. Teraz odrobinę się to zmieniło i sama przyznajesz, że jest lepiej.

Domyślam się, że można to ocenić jako krok w dobrą stronę.

Teraz proponują kolejny (bo poprzedni ZADZIAŁAŁ!), a część zaczyna wołać, że za szybko biegniemy...

To zapytam tak:

- Czy żałujemy milionowi Ukrainców na tyle mocno, że przy okazji zrobimy kuku 14% Polaków.

https://innpoland.pl/152851,14-proc-polakow-zarabia-minimalna-krajowa-ponad-polowa-to-kobiety

W Czechach minimalną zarabia 2%.

tych z płacą minimum nie stać na internet, jak również nie mają czasu folgowanie temu  nałogowi, bo muszą dorabiać do tego minimum,  a i do studio telewizyjnego nikt ich nie zaprosi.

Znowu odstawiłaś leki?

No, prosze, prosze...

... kolejny "samarytanin" chetny do pomocy... ale nie ze swojej kieszeni  !!!

Pozostaje tylko aby w tej "grupie" do ustabilizowania pracownikow znalazl sie sam mOnister Gowin... moze zacznie myslec ten  CYMBAL...

... chociaz nie mam zludzen co do jego "zlotych mysli".

Ja tylko bym nieśmiało zapytał....

Który ekonomista albo polityk nie jest dla Pani cymbałem? Choć dwa nazwiska proszę.

Chcę się upewnić, bo zaczyna Pani mówić głosem niektórych ekspertów, którzy płacę minimalną zostawiają płacąc za lunch.

https://www.bankier.pl/wiadomosc/PO-KO-propozycja-PiS-podniesienia-placy-kompletnie-oderwana-od-realiow-ekonomicznych-7735477.html

Za ten i poprzednie  komentarze +++.

Nie przechodziłyśmy na mówienie po imieniu, więc niech się Pani ogarnie i to uszanuje, jeśli to w ogóle wchodzi w poziom prezentowanych emocji.

Tylko jedna odpowiedź:

Jeżeli polskie firmy nie mogą być konkurencyjne mimo wyzysku Polaków – śmieciówki, sezonowość pracy, praca na czarno – oznacza to, że na naszym rynku nie ma dla nich miejsca, bo się nie sprawdzają. Nic nie da narzekanie na rząd, wymuszanie ulg, czy łupienie biedaków groszowym wynagrodzeniem.

Po powyższym tylko jednym zdaniu widać, że Pani nawet nie ma pojęcia o jakiej konkurencyjności gospodarki w ogóle mowa. I z Pani rozumowaniem tej konkurencyjności zostaniemy wyłącznie z obcymi firmami, kredytem, pustą kasą (bo Pani nawet nie spojrzała na to co już wcześniej podałam, jaki jest udział zasilania PKB) i z czym jeszcze? Niech Pani tu sobie wstawi co jej się podoba..... Bo tak na świecie działa mityczny wolny rynek ....Niezłe, ci co zarzucają mówienie o wolnym rynku sami są jego niewolnikami z przekonania :) Życzę powodzenia w takim świecie.

Ja wstawię tego linka:

https://polskieradio24.pl/42/273/Artykul/2301231,Rosnie-PKB-na-glowe-Polaka-wynosi-juz-32-tys-dolarow

72% śrdniej Unii PKB na mieszkańca.

W 2024 szacunkowo ponad 80%.

To ja się nieśmiało pytam o naszą średnią płacy minimalnej na tle Unii.

Naprawdę uważasz, że te zmiany rozwalą gospodarkę. Wychodzi na to, że wszystkie benefity ze wzrostu przechwytywały firmy, bo do niedawna ludzie widzieli w swoich portfelach tylko monity z banku.

A co do dokładnych prognoz i analiz to wskaż mi ekonomistę, albo ośrodki analityczne, które są najbardziej wiarygodne. Ja szukam takich od dwudziestu lat i stwierdzam, że  jedyne na czym mogę jako tako polegać to mój bardzo omylny mózg, bo on stara się bym JA na tych analizach nie stracił. Ekonomiści i ośrodki analityczne pracują zazwyczaj na czyjeś zlecenie i ich troską jest by to one nie straciły. Wtedy zazwyczaj popadają w konflikt interesów z moim mózgiem.

"W Bytomiu, nawet ja zaoferuja prace, to nie ma szans na takie pieniadze, nawet jakbys byl mistrzem z 20letnim stazem. Dlatego Bytom sie wyludnia i ten proces sie jeszcze nie skonczyl. Zamkneli szesc kopaln i dwie huty i jedyny pomysl to "Bytom miasto kultury". Zal patrzec. Co rok jest gorzej."

A Brytyjczycy nas co pewien czas kokietuja, piszac bzdety, takie jak tu:

https://www.economist.com/europe/2019/09/05/how-the-capital-of-polands-coal-belt-is-reinventing-itself

To o Katowicach, ze sie rozwijaja, nawet jesli glowny przemysl znika.

Pisza o nas tak jak im pasuje w danej chwili.

Za jakis czas napisza znowu szyderczo o babach chalupniczo szyjacych majtki i staniki gdzies na Mazowszu.

Przyczyny, przebieg, mechanizmy, glowni aktorzy - to wszystko zostalo odtworzone. Warto posluchac jak zlodzieje sie tlumacza z jumy. Np. taki Alan Greenspan, ktory byl jedyny wladny, powstrzymac to bezmyslne przyznawanie kredytow wszystkim na wszystko powiedzial, ze przez 21 lat swojego urzedowania w 70% podejmowal trafne decyzje, aa w trzydziestu sie myli. Tyle miala przed komisja na swoje usprawiedliwienie.

Mysle, ze profesor Swiecicki by go przyjal na obserwacje, bo kto prawidlowo testuje decyzje w zaledwie siedemdziesieciu procentach to ju powinien sie leczyc.

Meltdown. Ten film z grubsza wyjasnia sprawe. W Chinach takiego obledu z kredytami nie bylo i raczej nie nalezy sie spodziewac. No chyba, ze tam wjada Amerykanie, to kryzys bedzie na pewno. W latach trzydziestych w Ameryce pierwszy raz przetrenowano ten patent, a dekade pozniej byla juz wojna.

https://www.youtube.com/watch?v=VQzEWeGJLP0

Mowie sama za siebie...

... z wlasnego i mojej rodziny doswiadczenia... z cala pewnoscia moj glos nie jest glosem tego wielce "zatroskanego eksperta",  a dokladniej starego, zlodziejskiego komucha i czerwonego kiejkuta  !!!

Hipotetycznie "hattrick" pana JK jest mozliwy... pod warunkiem uruchomienia i stanowczej realizacji projektu  CELA+,  ale to juz jest marzenie scietej glowy i daje temu spokoj.

Jest to gra na inflacyjne efekty oraz na krótkoterminowy wzrost poziomu życia dołu drabiny społecznej celem jest poślubienife kredytu przez każdego obywatela czy chcf czy nie chce ale musi jak nie? to hipoteka i egzekucja czyli żyjemy z 'pracy' a kapitał dla jego właścicieli także nowych Z nadania 

Świat inżynierów jest w kreowaniu życia społecznego wyklęty; bełkot i bredzenie jest normą a żonglowanue 'wskaźnikami' i nowatorskie wizje przyszłości w wykonaniu osób które nigdy za nic realnie nie odpowiadały są jak bajania Sabały

To jest bardzo ciekawe co Pan mówi...myślałam, że wskaźnik czyli miara efektów jakiegokolwiek działania/procesu -  jakkolwiek się to nazwie wskaźnik, miara, liczbowe założenia czy kozie wymiona, właśnie mówi o zakresie realizacji celu i działaniu. Pan jako inżynier doskonale to rozumie, tylko nie wiem czemu, z normalnych rzeczy, z którymi każdy z nas ma do czynienia na co dzien, próbuje robić jakąś absurdalną ekonomiczną mózgozżerkę, tudzież przypisywał jej prymitywizm na poziomie jaskiniowców. By to ośmieszyć?  Skupić się na tym co nigdy w tej dyskusji nie zostało powiedziane a wyrwane z kontekstu i dopowiedziane jak z tą tv, Tuskiem?

Warto, kiedy ja nie mówię o zaklęciach ekonomicznych hipnotyzujących umysł, a zwykłym mierzeniu założonych efektów? To tak jak by nie był Pan w stanie wydusić z siebie, że nie zrealizował Pan zadania/celu w postaci odprowadzenia wnuczki do przedszkola, bo odprowadził ją Pan tylko do bramki domu, i utrzymywał, że jednak odprowadził, bo nie ważny wskaźnik czy miara pokonanych metrów i przybliżeniu do celu. To tak jak by nasz gospodarz założył sobie cel - w najbliższym półroczu napiszę książki i je sprzedam, by kupić 2 magazyny. Jak nie określi ile ma napisać i sprzedać, bo miara nie jest ważna, to kupi te magazyny? A moze tylko jeden, moze nawet trzy, albo w ogóle? To jest mało ważne do określenia sytuacji? To ja już się boję, w jakim stylu będzie poziom dyskusji nad rozwiązaniem problemów, szczególnie tych niełatwych i wielopoziomowych, a dla których nie jest nawet zmierzona/zdiagnozowana dokładnie sytuacja w której występują. I przykro mi to pisać, bo przez lata, kiedy tylko czytałam wszystkich stałych komentatorów Coryllusa na salonie, Pana również, byłam przekonana, że ci komentatorzy nie wpadają tak łatwo w pułapki pisania bez dokładnego czytania swoich interlokutorów.

Czy dyskusja na SN musi mieć taki poziom "katolickich" wierszyków ewidentnych troli z zerowym dorobkiem na blogu, a już karzącym chować się ze wstydu stałym komentatorom oraz  stwierdzeń, że analizowanie, zakładanie i mierzenie efektów działania są "g warte"? Czy musi Pan wpisywać się w potępianie w czambuł tam, gdzie nie ma takiej potrzeby i daniem tym samym pożywki dla drugiej strony np. w postaci własnie dodanego wpisu EF o frajerach?

"Kwestia minimalnej płacy jest zaś dużo bardziej złożoną, która źle realizowana, może zaszkodzić różnym zwykłym polskim przedsiębiorstwom, z pewnością nie zaszkodzi tym większym czy zagranicznym, czy publicznym, bo oni albo mają wystarczająco kasy na prawników i wyprowadzenie z Polski pieniędzy, albo mają gdzieś jak sie wydaje pieniądze publiczne. Trzeba przeanalizwać kto straci - rzeczywiście kto, jakie branże, firmy o jakiej specyfice, a jakie skorzystają i jakie będą tego konsekwencje, czy ostatecznie pracownik zyska, jaki zyska, a jaki straci, kiedy inflacja nabierze ostrej formy, a wszystko mówi, ze tak właśnie będzie."

Z tym się dramatycznie zgodzić nie mogę. No właśnie 500plus służy temu, żeby nawet zagraniczne firmy mniej kasy z Polski wyprowadzały, bo wzrosną im chociażby koszty podwykonawców. przecież nie będą zlecać sprzątania swoich biur sprzątaczkom z Birmy,  nie mieszkającym w Polsce.

A jeżeli z analiz wyjdzie, że nikt nie straci, a zyska społeczeństwo?

Bytom. Przy całej moje sympatii dla tego pięknego miasta, czeka los górniczych miast na dzikim zachodzie. jak było złoto, to było miasto, kasyna, hotele etc... żyła złota się skończyła i miasto także. W Kotlinie Kłodzkiej kiedyś było takie miasto: Bolesławów. Było złoże to miasto żyło. Złoże się skończyło i miasto padło. Wolin też kiedyś był potężny. Na "Wielką Historię" nawet Wielka Polityka ma mały wpływ. idzie ten walec i idzie..

 Szkoda mojego pisania.

Po Pani wpisach widzę, że ma rację:

qwerty @szarakomorka 10 września 2019 19:0010 września 2019 20:21

Bawi się Pani w udowadnianie , że pi to nie 3,14 ale 3,1415 (nie 3,14159) - o kurczę 3,141592 ... itd/itp ..

powodzenia w zabawie. Dalej już beze mnie.

Ty widze nie rozumiesz na czym polega spoldzielczosc. Dlatego zadajesz przestrzelone pytania. Pracownik chce wyplate i zakres obowiazkow, ale nie chce ponosic odpowiedzialnosci. Taki ktos sie nie nadaje na kogos zeby wspoldzielic.

Dla pana Gowina mam dość duży margines. On według mnie w ogóle gospodarki nie czuje.

A to na czym polega Spółdzielczość? I czego nie rozumiem?

Co do górnictwa nie jestem specem, ale może się nie opłacać pod tym względem, że jak Kopalnie masz pod miastem, to płacisz XXXX zł za szkody górnicze na powierzchni, a jak masz Kopalnię pod polami na Lubelszczyźnie (Bogdanka) to za szkody górnicze płacisz X zł.

Kwestia opłacalności według mnie nie da zamknąc się na jednej płaszczyźnie, bo to jest wypadkowa wielu wielu wielu rzeczy i czynników.

Dla mnie Gowin to android i nie czuje w zasadzie nic.

Czyzby, Panie Grudeq...

... a ja nie mam dla tego obludnego  KAMELEONA  zadnego marginesu... on doskonale wie z ktorej strony jest chlebus posmarowany...

... ten wystrugany niegdys gogus-mister elegantum i "minister sprawiedliwosci" u  POpaprancow... a dzis "wice-premier" od 7 bolesci  !!!

Są złoża, ale Bytom stoi na kretowisku, które się co i raz zapada. I nie tylko Bytom. Nieszczęście polega na tym, że kopalnie drążono pod zabudową miejską, zamiast  stawiać osiedla poza obszarem eksploatacyjnym. Jedź do Bytomia i obejrzyj sobie, ile kamienic sie zawaliło, ile jest zagrożonych zawaleniem, a nikt nie wie, które będą nim zagrożone w następnej kolejności. Bo takie  "kretowisko cały czas pracuje.

Chleb i bułki, to niekoniecznie ale zboże już imporujemy.

"Problem polega na tym, ze pod Bytomiem nadal sa zloza, ale "sie nie oplaca". Przestalo sie oplacac jak przyszla transformacja."

Trzeba by zadac zasadnicze pytanie: czy w Polsce w ogole sie cokolwiek oplaca?

Nie proszę pani malin jeszcze nie importujemy; na razie mimo, wysiłków różnych fundacji, a także Ministerstwa Spraw Państw Zewnętrznych, malin jeszcze nie importujemy; brak plantacji. Ukraina jest największym eksporterem zboża, rzepaku i kukurydzy do UE i ma kontygenty bezcłowe od Euromajdanu, a że my mamy najbliżej, no to jedzie do nas, tego zboża bynajmniej nie uprawiają potomkowie Wiśniwieckich, ani nawet Branickich, tylko zgoła inne etnosy.

Do zakupu statku węgla nie jest potrzebna cała podziemna i naziemna infrastruktura działająca 24h. O ludziach, którzy muszą machinę zwaną kopalnią obsłużyć nawet nie wspominam. Węgiel pewnie trochę droższy ale bez kosztów wydobycia i ryzyka. A biznes potrzebuje czasem dużo i szybko.

Prywatna kopalna w Zabrzu fedruje i jest na plusie, ta same zloza co w Polsce eksploatowane sa w Czechach i zarabiaja, a PRLbis kopalnie sa "nierentowne". Nie chce mi sie dalej o tym gadac. Generalnie nie ma "nierentownych" biznesow, sa tylko zle zarzadzane.

Przepraszam, ale to ma związek z przekreśloną siódemką.

No i nie tańsza monarchia? Ekshumacje chociaż będą? albo Nowaka zamkną? E gdzie tam, "Sława Ukraini" Gówin już się cieszy że będą "nowe elity" i że rezuny będą więcej zarabiać. "Hava Nagillah Hawa!!!"

"Generalnie nie ma "nierentownych" biznesow, sa tylko zle zarzadzane."

Cos w tym jest.

Parenascie lat temu, podczas jednej z moich podrozy do Polski, moim sasiadem w samolocie byl Polak. Mieszkal w Chicago, pracowal na lotnisku przy zaladunku samolotow, opowiadal mi rozne ciekawe rzeczy o swojej pracy.

Rozmowa zeszla na Polske, on akurat jechal tam zalatwiac jakies skomplikowane sprawy spadkowo-finansowe. I stwierdzil z szydercza ironia, ze w Polsce tak jest wszystko ustawione, ze nic sie nie oplaca. Jakiekolwiek przedsiewziecie, biznes, i zaraz narzekania: "to nie ma sensu, to sie nie oplaci."

Po czym dodal, ze w Stanach wszystko sie oplaca jakims dziwnym trafem. Ja od siebie dodam, ze prawie wszystko. No chyba ze sie otwiera sklep z lodami na Alasce, to moze nie wypalic.

Kwestia zarzadzania pewnie tez, ale chyba takze warunki w jakich firma dziala, niskie podatki, proste przepisy.

Z drugiej strony: węgiel brunatny nie nadaje się do transportu, bo traci swoje właściwości energetyczne. 

Jest też różnica w kosztach wydobycia głębinowego, jeżeli stosujesz wszystkie przepisy prawa pracy albo ich nie stosujesz, tudzież korzystasz z więźniów czy jeńców. Ciekawy jest np. mechanizm polegający na tym: górnik dostaje odprawę i emeryturę wcześniejszą - warunek, nie może wrócić do pracy w górnictwie uważanym za pracę na umowę o pracę.. A on do pracy wraca na jako zleceniobiorca usług górniczych dla prywatnej kopalni. Pracuje za mniejsze pieniądze, ale to ma rekompensowane wcześniejszą emeryturą. Zyskuje i kopalnia i górnik, traci Skarb Państwa. 

Ja mam na myśli węgiel kamienny w odkrywce. Taki jest w Australii i RPA. Węgiel brunatny to inna bajka.